Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум titanmet _ Рынок титана и его сплавов. _ проволока

Автор: Day 08.04.2009, 09:42

Товарищи, прошу сообщить - имеет ли кто-нибудь информацию о проволоке производства Зубцовского маш. завода

Автор: scrapprocessor 08.04.2009, 10:05

анекдот в тему: на занятиях по анатомии в мединституте. тема скелет. докладывает плохо подготовленный студент студент:вот ребра....вот череп.....вот таз..... преподаватель: указывая на таз указкой спрашивает: а что было тут??? студент: тут был член!!!! преподаватель: тут БЫВАЛ член!!! скелет то женский!!! так и о проволоке на ЗУБМАШе им. Ильича

Автор: Day 08.04.2009, 10:55

Сегодня они утверждают, что закупили оборудование и ведут опытные работы по изготовлению.

Автор: Так просто 08.04.2009, 11:01

В марте протянули и отгрузили почти 3 тн ВТ-1-00св, 3,4,5 мм. А про Ильича пора забыть, он давно ни при чем...

Автор: реалист 08.04.2009, 11:14

Ну, слышал, там травилку сделали, вакуумную печь отжига заубив 833 установку. Только она вакум не набирает(833 установка)Из-за грязи не набирает. (Ее мыли последний раз при Мище- в 2007 году) Изготовление проволоки консультировали ВИЛСовские. А наскоко проволока хорошая ? Я слышал, в зубцове с углеродом проблеммы, си газы подозрительно низкие....

Автор: scrapprocessor 08.04.2009, 12:02

к тому же с обоих сторон. сильно смахивает на рекламу самого себя. а насчет проволоки: технологический цикл производства проволоки включает в себя следующие процессы: (начнем в обратном порядке как это принято при расчете готовой продукции) проволока (готовая) -> вакуумный отжиг - > волочение (с промежуточными отжигами если надо) - > катанка - > заготовка для прокатки катанки (кованая или катаная) - > слиток я намерено опускаю детали типа травления и промежуточных операций. к тому же возможны нюансы типа использования прессованой заготовки. речь идет о классической схеме "как на ВИЛСе" и что по вашему сейчас "может" сам ЗУБМАШ? владея парой волочильных станков, зачаточным адьюстажем, виртуальным вакуумом непонятной глубины и при полном отсутствии собственной базы по производству катанки? могу понять скепсис - дескать ВИЛС тоже не полного цикла, но ВИЛС работал всегда по схеме классического трубного завода - покупная заготовка на входе и готовая продукция на выходе. при отсутствии промежуточного аутсорсинга. это гарантирует качество. не хаю провлоку ЗУБМАШа. просто имею собственные сомнения. и все. а что ильич не при делах - я знаю. так я и называю ИМ.ИЛЬИЧА!!!! он таки не мало потрудился для его создания!!!

Автор: Косов Е.В. 08.04.2009, 13:15

Я тоже не люблю общаться с анонимами, отмочат что-нибудь, облают- а ты расхлебывай. 1. ЗМЗ НЕ принадлежит Эрлиху, собственной проволоки и слитков г-н Эрлих там НЕ ПРОИЗВОДИЛ Слитки изготавливались на Королеве, проволока перетягивалась из размера в размер. 2.К 7 апрелю, при начале компании в марте, на ЗМЗ из катанки 8,5 мм, произведенной из слитка пр-ва ЗМЗ, было сделано : д=2-500 кг, д=3-1600кг, д=4-1100 кг. Качество-ВТ1-00(не св). На остатке- 200 кг диаметров д==2,0-4,0 мм. без финишной обработки. Продаю. Цена-1800 руб.кг с НДС по безналу. Вакуумная печь сейчас отмыта, держит минус четвертую степень, используется при финишном отжиге. В новых компаниях, из металла 2в и ВТ1-00св будет использоваться и при первичной обработке катанки. Травилка у нас на заводе построена и работает, вот такой ньюанс- метод Комарова(спертый им у Е.Саруля с С.Тамуровым) -очистка щетками- используется как вспомогательная операция. Качество поверхности- хуже, чем у Мегаматалла, но и цена ниже.Технологию нам ставили люди, работающие на ВИЛСе с проволокой по 40 лет. Директор по развитию ЗМЗ Косов Е.В. P.S. Писать "С Уважением" буду только реальным собеседникам

Автор: scrapprocessor 08.04.2009, 13:55

Уважаемый Евгений! 1. Метод щеток придуман на ЗМЗ (а не мной и Тамуровым) и продемонстрирован мне и представителям ВСМПО со слоганом что 2 вращающиеся щетки заменяют вакуумный отжиг поскольку обдирают весь газонасыщенный слой!!! а по данным исследований именно там и сидит то что удаляется вакуумным отжигом!!! Думаю что просто не попалась под руку Ильичу дешевая подержаная вакуумная установка. 2. Катанку то вы где берете? и заготовку под нее где? то что слиток ваш я согласен. такой же недоразвитый директор из Титановых сплавов и Технологий

Автор: megamet 08.04.2009, 15:05

Так.... по проволоке более вопросов прошу не задавать...

Автор: titan_duha 09.04.2009, 08:35

а кто сейчас вообще стабильно производит проволоку? (Китай не считается)

Автор: ПирДуха 09.04.2009, 09:21

ВИЛС

Автор: Day 09.04.2009, 12:43

если всё так просто ("ВИЛС") - почему конкретные потребители "в мыле" бегают по рынку в поисках той самой проволоки? предполагаю - не просто купить на ВИЛСе 100кг проволоки Вт1-00св ?!

Автор: evening 09.04.2009, 17:20

если по стране ьудут бегать стайка идиотов и спрашивать ершики для унитазов это совсем не значит что их никто не производит! много причин для неудовлетворения есть и у работы ВСМПО! и по рынку, всегда бегали люди которым было надо плиту, лист, трубу и прочую продукцию которую можно заказать у вас. и на страницах этого сайта в основном НЕ покупатели на ВСМПО. попробуйте купить на ВСМПО 50 кг листа ВТ1-00? видит бог что цена вам не очень понравится, а сроки будут тоже еще те. да еще вдуют по плюсовому допуску - ведь я же не обманываю?

Автор: реалист 09.04.2009, 21:04

С января этого года на ВСМПО склад по ВТ1-0, из наличия торгуют, отменена премия за малый объем, не требуют покузать конечного потребителя. Да, я тоже не люблю Салду за монополизм. НО не надо отрицать ее преимуществ. Хотя десяток тонн пластика им бы не помешал(для лучшего развития) Но, альтернативы по регламент+качество им нет, вот только снобизм и их цены зае..ли

Автор: реалист 09.04.2009, 21:10

У ВСМПО с 1999 года под брендом ВТ1-0 идет рельгый ВТ1-00( хотя, скорее grade2

Автор: Day 10.04.2009, 04:49

А разве цены диктует не рынок ? Если я правильно понимаю, сегодня у коммерсантов купить титан не дешевле чем на ВСМПО (не имею ввиду всякие неликвиды типа карточек и б/у). Этот факт мной проверен. В соответствии с рыночными условиями ВСМПО последние пол года снижает цены на Вт1-0.

Автор: titan_duha 10.04.2009, 09:21

а что по качеству и предложению импортной проволоки, например, китайской? есть же опыт торговли здесь?

Автор: evening 10.04.2009, 17:40

мне как бу все равно, но ВСМПО нета контра котрая пишет в сертификатах одно а делает другое. вы уж определитесь в обвинениях что всмпо делает под видом ВТ1-0? ВТ1-00 или grade 2? это на первый взгляд это обно и то же. а на самом деле мы имеем абсолютно разные сплавы. как говорится был бы у бабушки хер то это был бы дедушка!

Автор: scrapprocessor 11.04.2009, 04:53

предложий из поднебесной много. предлагают 2В, ВТ1-00св. Все упирается в предоставлении сертификатов. Как правило схема ввоза титановой продукции в страну не всегда "легальна" достаточно посмотреть таможенную статистику. поэтому предоставить сертификат на предлашаемую проволоку можно только отдельно от самой продукции. а далее пошло по цепочке. ктото "склонен" "доверять" тому что ему продают не обращая внимания на это. а ктото считает для себя недопустимым, что проволока имеет явно нелегальные корни, что само по себе заставляет сомневаться в том что она легитимна и соответствует треованиям. в общем настоящий стихийный неукротимый рынок. дерзайте

Автор: Реалист 11.04.2009, 07:44

А ты купи лист салды с хранения, Новый, проверь химию, открой марочник- и сам увидишь, что это не вт1-0 . Только проверяй на вилсе, а то не вьедешь..

Автор: Косов 11.04.2009, 08:13

Володя, прости, ты не " матал", ты протягивал и волочил!!!

Автор: evening 11.04.2009, 13:26

с какой целью надо покупать лист с хранения если можно купить новый? и вообще - если литс с хранения, с документами салды, на какой буй его надо проверять на вилсе????? чтото вы там лукавите!!! очевидно вдули вам не пойми что без документов и делали на вилсе сертификат.

Автор: titan_duha 11.04.2009, 14:14

он постарается...

Автор: Day 13.04.2009, 04:06

Очень интересные высказывания ! Как уважаемые коллеги представляют себе использование сплавов с примесями в химии с агрессивными средами?! А ведь это достаточно приличный объём. С другой стороны все прекрасно понимают, что сплавы идут на ответственные изделия (не буду перечислять отрасли)- производство курируют не прекращающиеся аудиты. Кроме того есть входной контроль (у серьёзных покупателей) включающий в себя, кроме прочего, проверку хим. состава. Короче, бред полный! А вот если вы покупаете металл на вторичном рынке и со спокойной совестью принимаете сертификат, в котором даже стандарт не соответствует полученной продукции, проблемы только ваши!

Автор: реалист 13.04.2009, 07:30

Учи матчасть, не занимайся казуистикой, читай внимательно сообщения в цепочке. Разбирался вопрос о химии листа. Она у нового салдинского другая, чище чём у старого.

Автор: evening 13.04.2009, 09:02

только конченый параноик может рассуждать чище, грязнее или еще как по поводу нормативки. Лист или соответствует, либо нет! и все!! капец!!! нельзя быть немного беременным, или ты хочешь быть более беременным чем кто либо другой? Естественно технологии меняются и Салда даже если захочет и усерится не сможет сейчас плавить то количество что ранее. Потому что увеличилось число переплавов даже на простой продукции. Так что кто из нас малолетний а кто пожилой говнюк надо еще посмотреть, а вот о понимании толкования ГОСТов и ОСТов мне кажется что смотреть некуда. Не знаете вы нихрена!!!

Автор: Реалист 13.04.2009, 10:32

Подонкерский слэнг и приблатненые замашки оставь вне этого сайта, а то раскрою твой ник. У нас длинные руки

Автор: evening 13.04.2009, 11:02

Уважаемый. Сленгом не пользуюсь. я не знаю что такое: 1. БФМ 2. НИК 3. подонкерский предполагаю что это и есть слэнг. стараюсь выражаться предельно точно. а по сему - видал я твои руки - не больше чем у кенгуру - только царапаться

Автор: стукачок 13.04.2009, 13:37

Товарищ майор Все рабочие имена(ники), адреса и явки сообщу чуть позже. Вот допью и сообщу . Агент

Автор: Magnit_ 16.04.2009, 08:30

“..потому что увеличилось число переплавов даже на простой продукции..” Извините, интересно для общего развития. А сколько сейчас переплавов используют для простой продукции и сколько для ответственной? Спасибо.

Автор: scrapprocessor 16.04.2009, 13:37

по некоторым тройной, по некоторым двойной. да и сами режимы плавки изменились. там к материалам роторного качества требования - мама не горюй

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)