Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум titanmet _ Рынок титана и его сплавов. _ Очень прошу помочь по тиноновым конструкциям!

Автор: Lopata 21.05.2007, 08:44

Всем привет! К сожалению не знал точно в какой форум писать, поэтому выбрал этот.Если что - заранее простите. Вообщем история такая - я давно(уже около 8 лет) увлекаюсь байком(велосипедом), в частности прыжками и тд. Три года назад закончил мехмат МГУ на кафедре теории пластичности. Как раз в это время родилась первая идея сделать себе титановую раму для байка. Благо несколько производителей предлагали услуги. Сначала пробовал заказывать в Нижнем Новогороде - там есть люди с опытом работы - рама ломается около рулевого стакана два раза. Поскольку люди в НН мягко выражаясь скотские - ничего толкового с ними не вышло. Этой зимой сделали раму в Ижевске(МТИ) - та же история. (см фотки) Поэтому вопрос такой креативный на знание особеннстей титановых конструкций - что не так? Или хотя бы порекомендуйте книги которые посмотреть или с кем поговорить, тк я в этом деле полный профан, полагался на умения мастеров, но чтото както не складывается. это учитывая то, что каждая рама обходится примерно в 20 тыс. Самое интересное что рамы из НН разрывало вместе с косынками(усиливающие наварки между трубами), а рама МТИ треснула несмотря на овальный профиль трубы около приварки к рулевому стакану. Может быть не хватает огибающих наварок на трубах? Какие могут быть решения? http://dirtjumping.ru/forum/uploads/post-2-1179648202.jpg http://dirtjumping.ru/forum/uploads/post-2-1179648135.jpg http://dirtjumping.ru/forum/uploads/post-2-1179648026.jpg Спасибо!

Автор: megamet 21.05.2007, 17:37

можно:1.(но нереально) отжечь раму в вакууме.2. тщательнее подходить к режиму аргон-дуговой сварки.3. наваривать вертикальную косынку от стакана к трубке. 4. купить импортный байк и не мучится. p.s. друг солдата должен разговаривать на русском

Автор: Lopata 21.05.2007, 22:52

это общие слова всем известны)) интересны именно подводные камни этого дела. ведь ракеты в космос летают) так какого хрена мы не можем грамотно сварить три трубы?))

Автор: scrapprocessor 22.05.2007, 09:05

Вы приводили примеры по сути кустарей -(здесь нет ни тени неуважения)производителей. Либо сами покупали не поставив точной задачи. Для того чтобы сделали то что вы хотите вы должны говорить на одном языке с производителем и говорить какие именно нагрузки будут прилагаться и куда. После этого надо убедиться что вас поняли. а далее производитель должен сказать сможет он этио реализовать или нет. Вам тут не зря говорили про зарубежных производителей. Они знают какую трубу они куда используют. А на сколько я понимаю многие в россии не задумываются о происхождении того из чего они варят раму. в этом коренное различие с космосом. ИМХО

Автор: megamet 22.05.2007, 16:06

Когда я полностью согласен с Евгением. Кто-то знает марку сплава труб? Состояние поставки? Марку сварочной проволоки? Я могу задать еще тысячу вопросов, на которые не будет ответа. А если нет ответа, то нет и качества.

Автор: Lopata 22.05.2007, 17:18

www.batch.org это первый производитель. точнее посредник между конечным покупателем и людьми в НН которые варят рамы. более 10 лет на рынке был. я могу кинуть 100 фоток рам МТИ (ижевск). они занимаются изготовлением байков и компонент уже как минимум лет 10. по поводу разговора на разных языках - возможно, но маловероятно. в первом посте я просил ссылки в любом виде на материалы про конкретно эту проблему. а в итоге в 1000 раз должен объяснять что-то людям которым лишь бы что написать))

Автор: scrapprocessor 22.05.2007, 19:10

Начнем с того что Вы сюда пришли с просьбой, а не мы к вам, а посему тон что вы должны 1000 раз объяснять несколько... неуместен, если не говорить что вы преувеличиваете. Во вторых вы пришли не к велогонщикам и тут не сайт Джирро де Италия. Большинству из присутствующих тут людей велосипеды и их составляющая по барабану за исключением ностальгических воспоминаний. А посему: Уж коль вы закончили не так давно мех мат, потрудитесь посчитать нагрузки на ваши рамы, а с данными по сплавам вам тут помогут. Именно помогут. Большинство пишущих тут своих детей уже в институты отдали и обращаться прошу уважительно. Многие тут действительно имеют право учить(не про себя), а пока ведут себя корректно (что удивительно). И повторяю: корректно поставленный вопрос - 80% ответа. если ваше изделие не работает (ломается) значит тут 1. вопрос конструкции, если она безупречна с точки зрения расчета и исходя из мех свойств заложенного материала возникает вопрос - следствие - 2. соответствовали ли используемые материалы требованиям стандарта, это относится как к трубам так и к сварочным материалам, если и они безупречны, то далее - 3. соответствовали ли применяемые технологии изготоления узла (той части рамы что у вас ломается) нормативным документам в общем и применительно к вашей личной раме в частности документы регламентирующие сварку титановых изделий (труб, плит, листов) достаточно объемны. В россии , да и во всем мире, титановые сварщики - сливки сварочного сообщества. Кустарщина тут неприемлима. не хочу хаять производителей рам, и вас, как пользователя, но видимо вы покупали не то что вам было надо, а продавцы не вполне понимают на что способны их изделия. ЗЫ. присутствие на рынке 10 и более лет само по себе не является гарантией качества продукции как и наличие сайта в интернете.

Автор: Admin 22.05.2007, 19:56

Заказывайте раму, сделаем в лучшем виде. Эти рамы продаются и в Лондоне и в Москве.

Автор: Lopata 23.05.2007, 08:06

...вы не в телевизоре! я понимаю что все очень высокого мнения о своей персоне, но тем не менее ещё раз ссылки на реальную литературу именно по данной тематике ктонибудь может дать?

Автор: Lopata 23.05.2007, 08:07

-

Автор: scrapprocessor 23.05.2007, 09:20

Я начисто лишен амбиций, в том числе телевизионных. Просто требую уважения к себе и прочим. На своем сайте в своем кругу вы можете называть себя как угодно, и заметим никто из местных не лезет туда со своими уставами, а тут..... Если вам что наобходимо - пишите конкретно, вы же сами этого требуете. Скажите хочу знать предел прочности (или что еще) сплава ВТ6 или какого еще. Вам скажут источник.

Автор: Admin 24.05.2007, 17:24

http://k.foto.radikal.ru/0705/8e/273c46d447cd.jpg Изменение любых размеров по желанию заказика.

Автор: scrapprocessor 24.05.2007, 17:50

кто делает?

Автор: Админ 24.05.2007, 19:31

Предприятие занимается данной продукцией более 15 лет. Если рама треснет даже через 5 лет, они ее заберут и усилят слабое место.

Автор: Lopata 26.05.2007, 09:34

через это я уже проходил) мне интересна гарантированная прочность, а не "если". не вижу принципиальной разницы с НН или Ижевском.(или это они и есть?) уверен, что данные рамы так же обсчитывались на минимальном уровне, иначе бы про изменение ЛЮБЫХ размеров речи бы не шло.

Автор: Lopata 31.05.2007, 14:43

впрочем в этом вас винить нельзя обсчитать я могу,а вот сделать, к сожалению, нет

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)