Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум titanmet _ Рынок титана и его сплавов. _ ферротитан - приглашение к дискуссии

Автор: scrapprocessor 22.04.2009, 17:50

кто понимает что происходит с ферротитаном, есть предложение подискутировать за последние 3 недели рост стоимости ферротитана составил почти 30% (брал в расчет среднее на 1 апреля 2,35 (2,20-2,50) и среднее на сегодня 3,00 (2,70-3,30) что это? начало роста спроса или конец запасов лома? а где эффект "оттаявшего" лома. кто начал покупать? нержавейщики - спят, производиели автолиста по идее должны быть в глубоком ауте.

Автор: titan_duha 24.04.2009, 12:28

цену пересмотрели информагенства после нескольких маааленьких сделок в Европе, а в принципе ничего не изменилось, в России тоже. Лома по "новой" цене мало, т.к. все зажались: купили в начале прошлого года, текущие убытки 400%. "Нового" лома нет,т.к. ЧТОБЫ ПОРЕЗАТЬ ЧТО-НИБУДЬ НЕНУЖНОЕ, НАДО СНАЧАЛА КУПИТЬ ЧТО-НИБУДЬ НЕНУЖНОЕ, а денег пока не выделили, инвестбюжеты все свернули. Т.ч. ждемс...

Автор: scrapprocessor 24.04.2009, 13:33

если изменение цен спровоцировали "маленькие сделки", то значит ранее не было никаких? то есть есть движуха вперед?! эффект зажатости присутствует - согласен что жаба съест но не даст продать титан купленный по 8 долларов и заплавленный в ферротитан по 3 доллара. не вижу связи между покупкой нового и резкой старого. как правило полной замены одного другим не бывает. поскольку титановое оборудование - длительного использования, а за время эксплуатации техпроцессы меняются до неузнаваемости и на смену старому как правило идет до неузнаваемости новое. приток ломов должен быть! кризис дает возможность покупателю ломов диктовать цены, а появившаяся тяга позволяет покупателям ломов РЕАЛЬНО покупать! разумный продуцент ломов БУДЕТ продавать по цене консенсуса, сколько бы она ни была! Хранить глупо. Вот откуда тогда рост цены?

Автор: titan_duha 25.04.2009, 12:09

Злые люди говорят, что в Роттере лежит салдинского Фти больше 4 тыс тонн. А в это году по таможенной статистике экспорта почти не было (5% к прошлому году). Учитывая, что у Салды Фти "бесплатный", какая должна быть на него цена на рынке? А спрос от прошлого года - %%50 от силы.

Автор: scrapprocessor 25.04.2009, 13:30

1. салда сама своим ферротитаном не торгует. у них есть трейдер.причем эксклюзивный. 2. на моей памяти называли и 10000 тонн на Роттардаме. это мало что значит. по моим понятиям он не протухнет если полежит хоть 5 лет. такой производитель может играть долгую игру. нет ни одной идеи которая может объяснить рост цены

Автор: titan_duha 25.04.2009, 17:27

"Эксклюзивный" трейдер компания Noble набрала материала в прошлом году по 6 долларов и сидит теперь как мышь на крупе. Сколько у нее хватит мощи, а терпения у Салды ждать - неизвестно. А "рост" цены только в сообщениях metallbulletin и иже с ними.

Автор: scrapprocessor 25.04.2009, 20:04

мне как то казалось что контрактные цены привязывались к данным журнала Metalbulletin. откуда такое пренебрежительное отношение к уважаемому журналу? как тогда определаться? типа "мне костромски сказали что цена больша!" или "зубцовские шибко не хотят платить за лом больше?" очевидно желание производителей ферротитана опустивших закупочные цены нижу доллара как можно дольше продержать их там. что я этого сговора не наблюдал что ли? намерения то благие - минимизировать убытки связанные с продажей заплавленного "дорогого" лома. так вот мне и интересно: что на самом деле происходит?

Автор: scrapprocessor 26.04.2009, 08:06

London FeTi rises on climbing scrap price Ferro-titanium strengthened further last week on rising scrap costs and speculation that prices will rise further, although end-user demand remains depressed. Ferro-titanium rose to $2.70-3.30 per kg on April 22 from $2.50-3 per kg previously, while titanium scrap turnings, from which producers make ferro-titanium, rose 10 cents to $0.40-0.50 per lb. Producers reported truckload business across the new range, with the high end reached on the morning of April 22. Traders confirmed the new price, with some making enquiries at around $3 per kg, implying that they were confident that prices will increase again soon. London если не понял - переспроси.

Автор: scrapprocessor 26.04.2009, 08:16

стружка поднялась на те же 25-30%? тут какая то фигня связанная толи с нехваткой лома, то ли с ростом потребления ферротитана. а то что на складах лежит - дорогой ферротитана - это не фактор.

Автор: Титан духа 26.04.2009, 12:14

К СОЖАЛЕНИЮ: цены в Европе на товарные партии пока стоят, есть некоторое оживление по небольшим покупкам, и в связи с началом контрактации на 3-ий квартал. По лому: в Росии сейчас нет достаточного предложения лома по адекватной текущему рынку цене, желание "костромских", "зубцовских", "нижегородских" покупать по цене ниже доллара (кстати, только стружку) вызвано только тем, что покупать дороже значит просто плавить в убыток. Это частное мнение, интересна реакция всей конференции, а то дискуссия превращается в диалог...

Автор: titan_duha 07.07.2009, 14:30

Пришлите еще какую-нибудь бодрую и оптимистичную статейку из "уважаемого" журнала. А то на рынке прямо ралли, гы...

Автор: scrapprocessor 21.07.2009, 09:24

и с какого перепугу мне чтото тут перепечатывать? да и изменение цены за неделю более чем на 10% кроме как ралли и назвать то никак нельзя!

Автор: titan_duha 21.07.2009, 09:52

Да, два дня не дотерпел до роста. Действительно, поперло. Посмотрим, что будет дальше.

Автор: scrapprocessor 21.07.2009, 10:48

места навалом, времени - тоже, нетерпеливых много

Автор: scrapprocessor 04.03.2010, 12:32

Вот решил возвратиться к теме ферротитана и ломов:
минул почти год с последних рассуждений тут. Цена на ферротитан и лома реально удвоилась. и никто не обсуждает этот ф еномен. Все говорят о кризисе, а тут в пору говорить о бурном росте. Ведь если ты проинвестировал бы в лом то на сегодня имел бы 100% годового дохода!!!
Ваше мнение господа - QUO VADIS? (куда движемся)? ваши прогнозы на будущее?

Автор: cvetmet_74@mail.ru 05.03.2010, 08:06

А не анлийские ли цены на стружку виноваты?

Автор: scrapprocessor 05.03.2010, 08:47

Цитата(cvetmet_74@mail.ru @ 05.03.2010, 08:06) *
А не анлийские ли цены на стружку виноваты?

а у нас что в англии какие то специальные цены? кажется что весь мир смотрит на котировки металлбюллетня??? или это я один?

Автор: pol 05.03.2010, 16:41

Я конечно дико извиняюсь, что влезаю в дискуссию не являясь спецом по ФТ, но есть коменты по "уважаемому журналу". Сидит группа манагеров различного уровня компететности и занимаются опросом аналитиков, паралельно организовывая конференции по разным темам и металлам по приципу "каши из топора". Если очень велико желание по общаться с их экспертами, то надо попросить Александрова, что бы он пригласил в долю МетБюль на ближайшей титановой конференции. Они чуют запах денег за версту против ветра.

Автор: scrapprocessor 05.03.2010, 21:32

Цитата(pol @ 05.03.2010, 16:41) *
есть коменты по "уважаемому журналу". Сидит группа манагеров различного уровня компететности и занимаются опросом аналитиков, паралельно организовывая конференции по разным темам и металлам по приципу "каши из топора".


тут каждый может выражать свое мнение. это не возбраняется. но просьба от меня как основателя этой ветки - выражаться по теме ферротитана. меня совершенно не интересует качество аналитиков МБ. существует признаный авторитетный журнал на основе которого худо или нет котируются те или иные металлы и сплавы. в частности ферротитан. мне этого достаточно. если я и мой оппонент признают что МБ это мерило то мы можем от него отталкиваться. если нет то мы не сможем корректно договориться. аксиома.
иначе простой вопрос - сколько сейчас градусов на улице сведется к спору насчет Кельвина, Цельсия, Фаренгейта, Реомюра, а далее насчет качества измерений электронных, ртутных, и спиртовых термометров.

так что резюмируя: вы сомневаетесь в том что стоимость ферроотитана выросла? обоснуйте!

Автор: titan_duha 20.03.2010, 17:44

Ферротитан подорожал потомучто:
- дефицит лома/стружки, т.к. упали закупки и ремонты в потребляющих отраслях;
- прекращение производства заменителя - ФТИ35 - в Китае и в РоссииЮ, т.к. его себестоимость не менее 6,0 долларов - она зависит не от лома, а от алюминия;
- возвращение потребителей - сталепроизводителей на рынок, восстановление объемов выплавки.
Выше 8,0 долларов вряд ли поднимется... (в среднесрочной перспективке).
Я так думаю.

Автор: scrapprocessor 21.03.2010, 09:13

да по сути драйверы роста ясны:
отсутствие традиционного сырья для ферротитана - лома. если будет достигнут порог рентабельности замены 70-го 35-м то цена стабилизируется.
что интересно. насколько это повлияет на стоимость и наличие сортной губки?

Автор: scrapprocessor 18.04.2010, 12:17

растем дальше. аргументов нет?

Автор: nikolas44 19.05.2010, 09:42

А вот теперь падаем вниз!!!!!!!!!

Автор: scrapprocessor 19.05.2010, 15:02

как то оно не традиционно "падает".
продажи то идут!!??
сырье (стружка) не падает?? - не падает!!!
похоже речь идет скорее об некоей игре на понижение.
Хотя возможно все.
Но мне кажется что после коррекции рост возобновится.

Автор: nikolas44 24.05.2010, 13:24

Продаж нету!!!!!!!! Если бы продажи были бы, то цены на бирже не упали.
Рост будет, только когда неизвестно и какой он будет, тоже неизвестно.

Автор: scrapprocessor 21.07.2010, 16:31

гы! продаж нету а цена на стружку с 1,5-2,0 подскочила до 1,65-2,60 доллара.
это в июле - когда как правило все засыпает!
То есть рост боле чем в 2 раза с начала года у нас считается не бизнесом?

Автор: scrapprocessor 25.08.2010, 19:07

сегодня пробили годовой максимум по ферротитану 7,40-7,90.
в сентябре судя по динамике также будет пробит годовой максимум по цене на стружку,
кто скажет свой прогноз: дальше будем рости???

Автор: Armetal 27.08.2010, 16:58


Я тут не давно вообще есть ли интерес по ферромолибдену концентрат и ферротитан 70 их трудно продать или нет

Автор: scrapprocessor 27.08.2010, 18:14

Цитата(Armetal @ 27.08.2010, 17:58) *
Я тут не давно вообще есть ли интерес по ферромолибдену концентрат и ферротитан 70 их трудно продать или нет


молибденовый концентрат - не топичный продукт. тут титановый форум.
а по ферротитану думаю тут могут некоторые повысказываться. но все будут по большей части теоретизирующие персонажи, или анализирующие, одни смотрят вперед, другие назад, и те и другие скорее мечтатели (да я и себя к ним отношу). практиков тут не так много. никого не хочу обидеть, но производители и крупные продавцы - экспортеры тут не замечены.

Автор: scrapprocessor 14.03.2011, 09:55

ферротитан штурмует новые высоты.
что вы думаете над трендом? с одной стороны заводы загружены заказами - отходов должно быть валом, с другой - кризис - землетрясение в Японии. что будет с ценами?

Автор: vit688 14.04.2011, 22:29

ждем роста цены и на продукцию лист пруток как мин на 10-15 cool.gif %

Автор: vit688 21.04.2011, 07:58

что тварится с титановой губкой, рост цены поражает ,видемо и лом ща будет штурмовать новые высоты , rolleyes.gif а с ним и все остальноё

что скажите ?

Автор: scrapprocessor 21.04.2011, 17:13

специально для vit688
уважаемый!
в голове темы стоит ее название - ФЕРРОТИТАН-приглашение к дискуссии
это значит что приглашаются те кто хочет и может пообсуждать рынок ФЕРРОТИТАНА

а вопли в нарочито малограмотном стиле неказисто пародирующие молодежный сленг и весьма далеко напоминающее "албанский" язык практикующийся в среде "падонков" тут мне кажется неуместен как и поднимаемые вопросы

в связи с вышеизложенным просьба: или обсуждать тему или - создай свою и там упражняйся.

а на рынке ферротитана стоит затишье и скука. цены стоят как на лом так и на продукт

Автор: nikolas44 22.04.2011, 18:54

цена на ферротитан стоит уже четвертую котировку, что думаете? А цену на лом тоже играет большую роль на цену ферротитана.

Автор: scrapprocessor 23.04.2011, 07:07

Точно. все стоит и продажи есть. Главный вопрос - чтобудет летом?

Автор: vit688 10.05.2011, 10:25

стоит стоит->>> растёт !!! писал же biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)